蓝羽对话朱利贇 | 他带《刺杀小说家》又杀回来了

1905电影网专稿 “真正拿到金鸡奖杯的那一刻，您的心目当中应该多了一份传承下来的这种责任感和使命感吧？”蓝羽指着朱利贇手中的奖杯。

“对，那是人生高光的一刻、人生最高潮的一瞬间。”朱利贇的眼中闪着光，陷入了回忆。

早在2015年，他就凭借《绣春刀》提名第30届中国电影金鸡奖最佳剪辑奖，那是金鸡奖恢复最佳剪辑奖的第一年；四年后，他终于凭借《进京城》获得第32届中国电影金鸡奖最佳剪辑奖，在舞台上，他满怀深情的感谢了那个人……

适逢2021年是中国电影金鸡奖创立40周年，中国电影报道《蓝羽会客厅》特别推出金鸡奖40周年系列访谈，回首光影峥嵘岁月，共话中国电影未来。本期节目蓝羽对话导演朱利贇，共同聆听这位电影剪辑师见证的数字化时代的影像创作。

“中国第一剪”是心中的大神

第28届中国电影金鸡奖终身成就奖得主傅正义人称“中国第一剪”，是他心中的剪辑大神。傅老得奖时说的人生感言，至今在他心中仍掷地有声，“天道酬勤，事在人为。”这句傅老坚持了一辈子的事，也成了朱利贇的座右铭。在傅老的大力奔走呼吁下，金鸡奖最佳剪辑奖在2015年得以恢复。对于这个“前人栽树，后人乘凉”的机遇，朱利贇也凭借自己在《绣春刀》中对于时空观的创新剪辑手法，入围了当年的金鸡奖最佳剪辑奖。

“第一次提名，会有憧憬吗？”蓝羽如是问。

“不敢不敢，因为那么多年第一次恢复最佳剪辑奖，我就能有机会提名，这个已经是创历史的一件事儿了，”朱利贇忙摆了摆手，“《绣春刀》其实在剪辑的时候做了一些不一样的处理，但是好像除了导演，很少人认同我们做的这件事情，所以那个提名对我来说特别重要。”

2019年，他终于凭借在《进京城》中对于自我时空观剪辑手法的传承，在第32届中国电影金鸡奖中获最佳剪辑奖。他在领奖的人生高光时刻，深情的感谢了行业前辈傅正义，“今天这个奖拿在我的手里格外沉，因为一辈一辈中国电影剪辑的前辈在不断的努力，请允许我向他们表示敬意和感谢！”

当蓝羽问及傅老在他心中的意义时，他说，傅老是他心中的大神，也是中国剪辑界每一位剪辑师心目当中的一个榜样人物。他还说得奖时自己运气好，他们这些“后人”得感谢傅老这批“前人”栽树。

给电影加把火、添把料

“作为一个电影人，你有一个属于自己的一个研究领域，那真的是特别开心的一件事情。而且这个事情在金鸡奖上反复的被认同，给了我很大鼓舞。”朱利贇激动地说起了自己的创作心情。

谈起自己对剪辑的热爱，他的话更密了，“沉浸进去的话，在别人看起来好累、好寂寞、好辛苦，但我自己会觉得没有，我没有那么累。我觉得剪辑这个行业，首先最重要的是你得爱电影，一定得从大家觉得都一样的东西里边找到那个不一样的，那需要全神贯注的进行。”

在金鸡奖最佳剪辑奖获奖作品《进京城》的精剪过程中，有一天来了很多戏曲专家，说戏没唱完，得从头开始唱，改了大约一个小时左右，朱利贇站起身来说，“停一下停一下，不能这么改下去，我们一定要保证电影的东西，我一定会最大限度尊重戏曲本身。”

最终，他在剪辑中借鉴了很多戏曲的表现方式，展示了很多定格亮相的场面，“我们一定是根据素材做东西，先拿素材捋一遍剧作，再想办法给剧作加把火、添把料。”

而在《绣春刀》最后一个月，他和团队如厨艺精湛的大厨，将后半段故事完全变了“一道菜”，将整个全片做了五段大的平行剪辑，将时间、空间完全打破，甚至白天、黑夜的戏都混在一起剪。

在今年的春节档电影《人潮汹涌》中，有两场戏是刘德华回家是白天，肖央回家是晚上，他看都没看，就把两场戏剪在一起——当一个穷困潦倒的人回家推门看见一个豪宅，一个过惯了豪宅的人失去了记忆回家推门一看，家里边都臭了，这种反应和反差，在具体情绪当中是一样的。

在蓝羽看来，最好的剪辑无疑需要给导演加分。他表示赞同，“对的，剪辑师你不要试图有自己的风格，你要做的事情是给这个电影号脉，然后看导演有什么需求，想办法把他的诉求发挥到极致。”

蓝羽沉吟片刻，追问道，“所以您和每一个导演合作的过程当中，都会非常默契吗？我相信在剪的过程当中应该有很多争执的时刻吧。”

朱利贇笑了笑，说，“我跟路阳这种关系，会争论得比较直接。拍《绣春刀》的时候，有一次我们都快打起来了，有一场戏是张震背着刘诗诗，然后刘诗诗说张震受伤了，就帮他捂着这个伤口。一开始拍的时候，我就觉得那场戏就用一个镜头就行；但是路阳觉得两边都得照顾到，我就坚持说，中间不要用剪辑点把它打断。等我们把全片都连起来的时候，我就不再跟他争这个事儿了，因为我觉得从全片的节奏上来讲是需要打断的，它的节奏是相同的。”

“后来我剪《刺杀小说家》时，我就跟老路（阳）说，今天咱先不剪，咱先讨论一个事，这个小说到底能不能改变现实？ 就这事我们一共讨论了三到四个小时，其实最后的解决方案就是我们加了一句画外音就把这事儿解决了。”

每部电影，他都会收到上百小时的素材，于是他开始进行现场剪辑。《进京城》粗剪出来150分钟，《刺杀小说家》粗剪出来4个半小时，《人潮汹涌》粗剪出来5小时40分。他需要把它们剪到一个合理的放映时长，“因为时间太长了以后观众会疲惫，一定要考虑到观众能够接受多少信息量。”

蓝羽注意到了现场剪辑的概念，朱利贇解释道，自己最早接触现场剪辑实际上是徐克导演拍摄《龙门飞甲》时，他是那部电影的现场剪辑，帮导演验证这个分镜头。一开始，他还不能理解。那时候，徐克导演经常过来问他，“我们拍得够不够？”因为徐克导演是胶片时代过来的，为了省胶片，会需要把每一个分镜头进行剪辑。

而当数字时代到来，大家不需要再去为一个省素材这件事儿去担心。尽管他2009年的毕业作业还在用胶片，但是毕业以后就全部数字化了。这让很多项目的成本降低了。他说，“剪辑组就我一个人，只有数字时代可以支撑我们这么干，完全是沾了数字时代的红利，才会有这么多的素材可以供我们自由发挥，然后剪辑真的变成了剪辑，而不是说只是导演的一个执行。”

对于剪辑的未来方向，他认为未来的电影会进行一些突破时空，把情绪和表达的东西作为主线去叙事。因此，他也在努力往这个方向去试，也看到很多人在努力在做这类的尝试。