专访安娜：刘烨亲自指导表演《犹太城》 诺一痴迷足球

安娜

（采写/春晓） 见到安娜的时候，是中午12点，一早上忙着彩排的她，特意空出来午饭的时间给我们采访，来去匆匆。作为舞台剧《犹太城》的主演之一，安娜经历了漫长的排练过程，自夏而始，历经金秋，将在初冬的11月和大家相见。

出演《犹太城》，安娜是渴望且期待的，作为这部话剧的策划人之一，压力与兴奋力并存。这部由以色列戏剧大师约书亚·索博尔编剧导演，央华戏剧年度制作的作品，除了安娜参与主演，还有曾出演《如梦之梦》、《情书》等多部大戏的著名舞台剧演员孙强、“文艺男神”闫楠等，阵容强大。

在安娜看来这是一部可以帮助人们生活的一部剧，人们可以在当中感受到生命的力量。作为犹太人，安娜希望犹太人的历史能够让更多的人知道。她坦言“快40岁我就想怎么没做我应该做的事情”，《犹太城》的尝试是安娜新的开始。

接演《犹太城》，对安娜来说是个挑战，“开始他给我的建议是不要做，因为他觉得对于一个演员，舞台剧真的最难。剧院舞台那么大，他怕我做不了。”听说妻子安娜要出演《犹太城》，丈夫刘烨提出了反对。担心是一方面，刘烨在安娜的排练过程中还是给予了很大的支持。“我害怕他会说不好看、不稳定”，安娜坦言自己的动作被刘烨指出太含糊，没有和观众交代清楚。

于是，安娜看着刘烨的示范，眼神、动作都从一个定点到另一个定点。在采访的现场，安娜还原刘烨教学现场时能感受到她眼神中的坚定和专注。被问到给自己的表演打多少分时，她有些不好意思的说：“（满分10分）3分，4分吧”。

说起话剧，说起表演，安娜的眼里有光，对于自己喜欢的事情有着一股冲劲和热情和生命力，让人很难想象她曾经有过一段难熬的时候。

“自己没有工作的时候。很不舒服的感觉，还影响全家人，我孩子看我，我不开心。我找不到自己该做什么，没有目标，就不能给生命一个意义，就空了，这是最难的一个时间。”安娜坦言尽管刘烨和孩子给自己的支撑，但每个人都不一样，“我可能有一方面是女，有一方面是男。有时候会像男人一样特别需要有项目去做，照顾孩子跟家庭就不一样，那种的忙跟工作的忙不一样。我不会做标准家庭主妇，那样的标准我做不了，我会按照我的方式”。

安娜像是一个矛盾体，她希望以最自然的状态对待自己和孩子，顺着各自的发展而发展，但另一方面，安娜也会怀疑自己这样的方式是否正确。诺一喜欢足球，把足球看作是生活中最重要的事情，安娜就会买来杂志给诺一，但对于诺一长大后是否会成为一名足球运动员，安娜则坦诚不会像其他家长那样让他从小进行训练。

在孩子教育与家庭这方面，安娜希望给到孩子们足够自由的成长空间，而她自己也舍弃了自己的时间给这个家庭最大的支持。

《犹太城》排练现场

结缘《犹太城》 ：不轻言放弃的生命力量

：当初为什么会接下这个角色？

安娜：我是《犹太城》策划人之一，王可然知道我开始唱歌，就让我来演哈亚。这个角色她是一个歌手，在《犹太城》，她唯一会的是唱歌，台词也并不多，所以我也特别荣幸能够有这样的一个机会。

：这台舞台剧最触动你的一个片段是什么，为什么会触动你？

安娜：我先说这个戏为什么打动我。我自己是犹太人，在中国生活快20年。我能够在中国生活和工作一辈子，很重要的原因是我学了犹太人的历史，这在中国是一个非常被包容的一段历史，我特别感谢生活在这。我之前也做了不少的研究，关于犹太人的历史。当时很多犹太难民在第二次世界大战逃跑到上海，和当地的居民一起，大家都很友好，他们得以幸存。但这段历史在欧洲几乎没有人知道。其实，这个时期像是bridge，在欧洲和中国之间。我一直想在这方面能够做一个项目，把两者关系关联在一起。

所以我很关心这段历史。但是如果要继续做这个研究，是个很大的项目。之后遇到《犹太城》这个剧本，讲述在以色列是关于欧洲的犹太人历史。我担心这部戏可能离中国观众有一点远，直到剧本到了央华时代的制作人王可然的手里，他看特别感动。这个戏讲的是生命和幸存，生命的力量，生命有多高贵，这个是没有边界，也没有文化限制的。

所以我们决定做，用中文在中国演，我觉得因为我的样貌会让观众感受到这个故事在欧洲是真实发生的。

这个戏有特别的一个点是非常有力量，给人有特别大的希望。戏里的人经历过黑暗，被纳粹势力压下去，但你被压下去之后又起来反抗，再被压制，再起来反抗。就比如这个戏的开始，我的角色表演的是找一双鞋，她穿着单薄，没有鞋，特别冷。孙强老师演的纳粹发现了她，还差一点就把她杀死了。直到她就说自己是一个歌手，那个纳粹就说那你唱吧，她的歌声打动了纳粹，于是能够存活。

这个戏传达的是当你面对死亡的时候，不要想着死，这个概念给我们现在的人很多力量，我们有时候遇到困难会没有希望，但你看看他们，遇到的困难比我们想象得大得多，但他们生存的力量比咱们就要大一千倍，这是他们教给我们的。让我觉得以后自己遇到什么小困难，

没事，来吧，继续。这个需要现场感受才更有冲击力。

：之后会更多关注或者创作关于战争、民族题材类的作品吗？

安娜：我的创作一直关心战争和民族，所以肯定一直会关注。

：如果你有机会去改变话剧中的一个瞬间，你最想改变的哪个瞬间，为什么？

安娜：如果我能改变一个瞬间，我会把整个故事全部改变，就是让这个故事不存在，这样就没有这个历史，也就不会说有痛苦的经历。

刘烨和安娜

排练《犹太城》：刘烨亲授舞台技巧不敢让爸爸观看

：私下里会向丈夫兼前辈刘烨请教表演技巧吗？他给了什么建议？

安娜：一开始他给我的建议是不要做，因为他觉得对于一个演员，舞台剧真的最难。但他明白这个项目对于我不是一个一般的项目，可能是一辈子最重要的，对我来讲这是最有意义的一个项目。所以后来他就继续支持我，给我讲很多关于这个剧的表演方式，怎么演，怎么准备自己，也帮我排练。他会观察到我的毛病在哪，帮我找一些解决的办法。他就教我看一个地方，就坚定看一个地方，当下就做出决定，他的每个动作都很精准。但是这个我表现不出来，特别难。

：这样的表演方式他能做到吗？

安娜：当然。而且他也不需要准备，专业演员都有这个能力，但我没有。

：爸爸也是戏剧演员，他给了你什么帮助呢？

安娜：他赞成我演，而且他太开心我演出演这部剧。我爸爸的性格很强，所以我也有点害怕听他的建议。所以我也要注意一下，不要让自己小小的自尊心受到打压。我和爸爸说首演先别来，等我演几次再叫你。

安娜刘烨一家

谈家庭：诺一痴迷足球霓娜关心小动物

：您和丈夫都是从事艺术行业，孩子也是从小受熏陶，之后对诺一会有什么额外的培养计划吗？

安娜：我没有想对孩子有一个什么计划，我觉得他们要找自己的路，按照自己想的做。我昨天也想这个问题，我可能需要注意一下，让他们自己有这个愿望才好。

：目前他们有表现出来在哪一方面特别的有兴趣吗？比如诺一他就是超级喜欢孙悟空？

安娜：他喜欢孙悟空的时间已经过去了。他现在喜欢的是足球，而且是最重要的。在他生活当中就是足球。我感觉对于一个七八岁的一个小男孩很正常，他收藏那些世界杯足球员的卡，记得谁是谁等等。他的生日我给他买了关于足球的杂志，专门给小孩。

：诺一以后会成为足球运动员吗？

安娜：如果孩子真的要做足球运动员，家长应该有一个计划。我也听那些法国的足球员说，他们的爸爸会给了一个力量，他们从小开始训练。我们不会给诺一这样的方式，还是希望他能找自己的路，我会让他们学一点音乐，但是会到达什么样的程度都是看他们自己，我也不知道。但我可能做的也不一定是对的，慢慢来吧。

：你和孩子们讨论过生命吗？这两个孩子有什么不同？

安娜：我会转达给他们，他们能感受到，也来看排练。但我不会太刻意地去讲，这个也是一种感受。霓娜特别爱那个小动物，爱保护动物，诺一喜欢小虫子，他是任何虫子去抓，去看。

我不会刻意地去教育，我不是一个教育者，我是一个妈妈，所以我只能做自己。你刚刚说更多的是给他们的一个陪伴吧，不会说太多。但他们的每个瞬间，都会去感受到。但中国的教育，是让我特别佩服的，教育是很自然的事情，家长和孩子说话就是真的是在教育。

：自己会参加像《爸爸去哪》这样的节目吗？

安娜：这个需要看机会。当时觉得《爸爸去哪儿》比较合适，是因为刘烨和儿子缺一些沟通。这个节目帮助他们很多，到现在他俩经常在一起，他们一辈子都忘不了这个经历。拍摄不重要，重要的是他俩能够有这么多的时间在一起，就像一个夏令营一样的。我觉得应该让更多人去经历这个。

我自己的话不能说排斥，我一开始是不愿意的，但有一次我在飞机上看了黄磊和他的女儿，

就觉得太感动太有意思了。

刘烨和儿子

谈自我：没工作的8年最难过寻求生命意义

：之前你说生完诺一之后就没有再拍照，会觉得可惜吗？现在会给孩子们拍照片吗？

安娜：就是有孩子的时候就都陪了孩子，是一个很正常的过程。现在孩子8岁，感觉自己现在可以多工作。会给他们拍照。摄影是可以有很多方法去做。我喜欢纪实摄影，去记录。

我有孩子之前做的这种摄影在全国跑，有了孩子，就不想离开他，所以我就先把它停一下。我要好好做的话，要继续拍好多年，才可能有一个有意义的作品。

：刘烨曾经说你的经历很丰富，能分享下在你目前的生命历程中最难是什么时候？怎么度过的？

安娜： 我最难过的是没有工作的那段时间。

：就差不多这八年的时间是吗？

安娜：没有八年不工作。我儿子出生，我没工作是一个选择。有了我女儿，我开了一个艺术学校给孩子，有两年时间工作很忙，之后就停了，那时候就是比较难。真的不知道该怎么继续工作。

做摄影就找不到灵魂，找不到方向。我就做了很想做的一个有声书《小王子》，也做了一个音乐制作，学了很多新的。话剧制作觉得也可以尝试。但每个时段中间有一点空，这个空很不舒服，影响了全家人。孩子看我，我不开心，我找不到自己该做什么，这是最难的一个时间。你没有目标，你不给你的生命一个意义，就空了。

我觉得自己的特质有一方面是女，一方面是男。工作这种状态特别像男的，就是特别需要有项目去做，照顾孩子跟家庭就不一样，那种的忙和工作的忙不同。我不会做标准的那种妈妈，做不了家庭主妇，我会按照我的方式。

：整个话剧从排练到正式演出花了多长时间？在演出中，有哪些部分是自己额外设计的？

安娜：我们的排练从夏天开始，经历了秋天，将会在冬天里演戏，所以这个过程还挺长的， 11月初是我们的首演。

我们的导演兼编剧在25年前就写了这个戏，他自己导了5个版本，也看了70多个制作，他对这个戏了解特别多，也会有自信。他让演员在舞台上按照自己的理解去做这个戏。他不是要求你要怎么演。

特别自由的状态。对我而言，开始是有一点太自由，因为不知道什么是演戏，特别懵，希望有人告诉我一二三怎么做。但导演也会指出一些细节，所以觉得自己还可以进步很多，觉得工作多，就能进步很多。

：如果让你给自己的表演打分，会打几分？

安娜：3分、4分（满分10分）。

：一句话推荐大家观看《犹太城》

安娜：对我而言《犹太城》不是一个戏，是一个经历。这个戏会帮你看待生活，帮你往前走，这不是一般的戏，有一些作品就是会影响我们，影响一辈子。一定要去看，不要错过。

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