【非常道·黄金时代】郑恺：时刻准备奔跑

以“跑男”红遍大江南北，又因《前任攻略》系列电影证明票房号召力，郑恺的演艺之路一直走得很顺利。如今，他又成为新一代的“谋男郎”，在张艺谋新片《影》中饰演沛良一角，获得了演技上的褒奖。他认为综艺为他带来了基础流量，而“人设”也是一个好东西，不仅不会成为限制，反而是观众认可自己的标签。

白羊座的个性让郑恺始终处于精力旺盛的打拼期，在与大导演合作的同时，他自立门户，成为了一位年轻的出品人，开始打造属于自己的电视剧项目。这种主动权和控制力，让他得以充分表达自己的审美。

非常道2018年第三季“黄金时代”由吉利博瑞GE冠名，嘉宾郑恺以活力充沛，无限进取的特质，代表了“黄金时代”的风潮所向。

《影》之沛王：看似疯傻癫狂，实则成竹在胸

郑恺做客《非常道·黄金时代》

非常道：电影上映了，是什么心情？

郑恺：感觉小学生考完试交卷了。要看观众的反应，我很喜欢看观众的反应。我有时候会自己冲到电影院里去看自己的电影，其实是看现场有没有什么笑声或者是感动，看观众所有的反应。

非常道：这个角色自己觉得怎样？

郑恺：演得好。

非常道：打分的话，100分，会给自己打多少分？

郑恺：80分得有吧。

非常道：是不是谦虚了一点。

郑恺：不是，我觉得要连80分都没有，在现场都不能过，咱拍戏也是很缓慢的一条一条的进行，如果不满意那也可以跟导演说再来一次，如果连张艺谋导演的剧组都不能让自己演到80分再通过的话，那我觉得也太草率了。

非常道：我好像听到一个采访，你说拿到这个剧本的时候，就说很爽。

郑恺：爽，对。

非常道：爽点在哪里？

郑恺：爽点就是写得好，真的写得好，觉得导演真的太爱我了，把我的角色写得那么好，因为我知道他自己动笔修改了很多的细节。

非常道：很多阴晴不定。

郑恺：疯傻癫狂，看似疯傻癫狂，其实成竹在胸，所以就光这几个字就蛮难演的了，挺多面的，很难得在一个电影里面有一个角色可以让我觉得这么丰满，这么全面，有这么多不同的层次。

非常道：这算你的代表作吗？

郑恺：我不知道这算不算代表作，可能得看天时地利人和，看这个东西在人们心中能不能留下来，能留下来就能作为一个代表作，我希望《影》会成为我们所有演员的代表作。

很多人以为《前任攻略》没难度，其实它很标准很健康

郑恺在《前任攻略》饰演余飞

非常道：《前任攻略》你觉得是你的代表作吗？

郑恺：《前任攻略》这个项目跟着我们也有四年多了，其实每次聊到《前任攻略》的时候，我都在帮它去证明和正身，《前任攻略》到底是一个什么样的团伙搞出来的东西？很多人会觉得这个戏没有什么难度，随便拍拍就上映，就19亿或者怎么样，但他们不知道《前任攻略》这个项目在背后其实是一个非常严谨的制作流程，每一部从剧本研发开始都有大概两年的时间，第三部就写了两年，到拍摄的时候我们已经很严谨很轻松了，基本没有纠结的过程，在预算控制非常好的情况下，大概一个多月就拍完了，一个电影一个多月，最后宣传到上映，它是一个很标准的很健康的制作流程。

非常道：所以其实你很担心大家轻视这个作品是吗？

郑恺：不是轻视，因为他们不知道电影是怎么来的，他们只看到了结果，他们觉得这个结果是因为偶然或者运气而来的，但是其实我们整个经历过这个制作过程的人会知道，它是一个模范化的制作过程才有的这个结果。现在很多戏都是本末倒置，先敲演员，“你就答应我吧，我求你了，你答应我之后跟台里什么的就可以交代了”，敲完演员之后我说这剧本不行啊，剧本不行没事我们可以改啊，我们可以弄啊，我说那不行，我说这接受不了，他就本末倒置了，本末倒置往往就不会出好戏或者高票房的作品。

但是反而《前任攻略》看起来是一个轻松自如短平快的小电影，但是确实严格按照了健康的制作流程去做。

非常道：所以它的成功并不是偶然的。

郑恺：绝对不是。

张艺谋和我都是白羊座，从没见过他发火

郑恺做客《非常道·黄金时代》

非常道：说到张艺谋喜欢你这件事，也是肯定的。

郑恺：我也喜欢他。

非常道：来说说他吧，你觉得张艺谋是个什么样子的导演？

郑恺：他跟我一个星座，也很可爱。

非常道：很少见男人拿星座来归类人与人之间的关系。

郑恺：这个最直观。

非常道：什么星座呢？

郑恺：白羊座，张艺谋导演，你想象不到他如此的谦和、亲近。

非常道：白羊座有火爆的一面。

郑恺：可能上升了吧，我不知道。

非常道：他在现场会发火吗？

郑恺：没有没有，从来没见过导演发火的时候，而且很多人都以为像张艺谋导演这样级别的导演，肯定都是一手遮天、指挥全局，其实不是的。

非常道：气场很强。

郑恺：没有，他非常自由、开放，他跟每一个人都聊得很好。

非常道：所以他也允许你在创作上，有跟他意见不一样的地方。

郑恺：经常，他经常会让我们自己去发挥，就说你自己，甚至于我们有时候也斗胆跑到导演面前说，导演我那样演一下行不行，导演都说行，有时候甚至觉得多了以后你会说导演那你赶紧定一个吧，到底想要哪个，我觉得他的工作方式或者说创作方式也是一个健康的方式，不是大家没得商量，他非常的开放和自由。

非常道：第一次跟他合作是《长城》是吧。

郑恺：对。

非常道：第一次跟他合作的时候，刚开始跟他没那么熟的时候，会紧张吗？或者是会忐忑吗？

郑恺：肯定会啊，《长城》的时候大家戏都不是很多，可能我的词还稍微算多一点的，照理来说一般如果在剧组里边，这点词是极其的简单，可能根本看都不用看，但是在拍《长城》的时候我就一直拿着，因为你知道可能机会不多，只有一两次，不会围绕着你反复拍，一两次如果没有弄好的话就没有机会了。

非常道：现在已经跟张导好熟的样子，因为我看见电影节上你还对着他嘟嘟嘴这样拍亲亲的照片。

郑恺：那个是已经我们跑完了威尼斯电影节，然后到多伦多电影节也走完了红毯，基本上国外巡演这个流程快要结束了，所以那天大家都很高兴，工作人员也都纷纷合影互相还举起酒杯小酌一下，就在一个很轻松的后台氛围内斗胆嘟嘟嘴一下。

刚开始无法直视邓超，但我们都很专业和较劲

郑恺做客《非常道·黄金时代》

非常道：跟邓超的合作呢？看了《跑男》都觉得你们很熟了，在一起时间也很多，那在一起拍电影的时候，这种熟悉度是会增加难度呢？还是说会让这个事情进行得更加顺利？

郑恺：很顺利反正。

非常道：有时候我们这种外行，就会觉得因为太熟了，在一起会不会不太那么容易入到戏里头？

郑恺：刚开始是无法直视对方眼睛的。开始对视时就回避一下，但是后来就完全没有问题，大家都是很专业的演员，他也非常认真，我们俩的戏刚好是那种互相较劲的戏，其实我们谁也没有跟谁说，你要怎么演我要怎么演，就直接到了现场一来，很有意思，因为有时候往往，我们经常讨论一个关于理性设计的表演，还是感性去感受对方的表演这样的情况，这两种情况都有好处也都有坏处，很多演员喜欢去给自己设计很多的动作、表情或者是一些行为、语言、调度，他设计出来的东西往往有时候是好的，但是我会更偏向于临场感受。

非常道：说起跟邓超的合作，从观众的角度来说，你们俩这样子的拍档方式很多时候是出现在《跑男》上的，这样会给你们在专业上的合作，比如在拍戏上的合作带来一些局限吗？因为这个演员阵容刚开始公布你的时候，我确实听到了一些评论，说这是古装的《跑男》啊，因为你们俩都在里面，你会有这方面的困扰吗？

郑恺：势必会有这样的第一印象，如果没有看电影的话，连我自己都会有这种感叹，说一个电影的两大男主角，都是《跑男》来的。

但是我觉得如果你看完这个电影，我相信你可以把我们从《跑男》里的人物形象给跳脱出来，这也是张艺谋导演厉害的地方，也是我们大家共同努力，没有刻意说要塑造一个完全让你忘记掉以前的形象，没关系，不用去排斥它，这都是我们的经历和我们的工作，但是看综艺和看电影的心态应该是不一样的。

跑男带来基础流量，《声临其境》风波是我头脑发热

郑恺做客《非常道·黄金时代》

非常道：说到综艺，《跑男》在你的职业生涯里，在观众的角度来说浓墨重彩的一笔，你自己怎么看呢？

郑恺：很重要，当然对我来说很重要。

非常道：你觉得它起到什么样的作用？

郑恺：流量，我们现在都在聊流量，《跑男》是一个基础流量，有了这个基础流量我才有机会让大家看到更多的东西，如果以前没有《跑男》我演了很多戏，观众不知道，那现在比如说拍一些戏，或者说拍了张艺谋导演的《影》，会更快更广地让观众知道这件事情。

非常道：你觉得它会让你的平台上了一个台阶吗？像这种综艺节目。

郑恺：上不上台阶我倒有待考量，我说的只是范围上可能原来是一千个人，现在变成一万个人，后来变成一百万个人一千万个人，覆盖到一亿个人，然后到全球华人都认识了我们，确实要感谢《跑男》，这是《跑男》带给我们的，有了渠道之后，我们才能把我们想要传达的信息给发散下去。

非常道：其实综艺在你的心目中，它还只是一个副业。

郑恺：我还蛮认我的老本行表演的，可能也是戏剧学院所谓学院派毕业的臭毛病，之前跟导演开玩笑，说现在演员落单位的已经不多了，我们可能是最后一批少有的还有单位的演员，我一直还是觉得片场是我最自在的地方，反而节目或者是采访或者是各种各样的工作是我要去装一下的场合。

非常道：还有一个综艺，前段时间大家有比较多的讨论，就是《声临其境》，我也听到一种说法，能感受到你在里面非常在意自己专业上的表现。

郑恺：还行。

非常道：其实你那期已经是冠军了，但是你仍然非常不开心导演把你的一部分东西给剪掉了，所以大家会觉得较劲了，在这个节目上。

郑恺：确实较劲了，脑子一热就较劲，后来也觉得没有必要，因为其实还是想像刚才说的，想让更多人看到，有些东西既然去做了，但是别人却没有看到，那么就有点遗憾，而且这种遗憾本来是可以避免的，也是提前沟通过的，但是还是不可避免地发生了，这就会突然之间有一点上头。

非常道：白羊座的个性就出来了。

郑恺：对。

非常道：但是我听到一种揣测，我觉得有点道理，但是我想听听你是怎么想的，他们揣测就是说因为郑恺可能让大家所熟知是来自于《跑男》这样的综艺节目，特别希望通过《声临其境》或者是类似于展现自己专业的平台，能够更好地把自己的专业给展现出来，而不是原本的那种综艺效果，所以你就会很较劲在这件事情上，是这种心理吗？

郑恺：因为我们去参加节目的初衷是我也很喜欢这个节目，我说终于有一个节目可以让大家感受到演员的台词功底了，因为大家看电视的时候不会去特意地注意台词好，都是融在剧情里，当你把这一门专业课单拎出来的时候，它是非常有魅力的，所以也没有说要急于向大家去证明我自己，也没有，但就是很希望大家看到和认可。

非常道：能感受到你对自己专业的自信。

郑恺：还行，不敢当，有很多的同仁们大家都很好。

人设是个好东西，个人魅力与角色挂钩

郑恺做客《非常道·黄金时代》

非常道：实际上现在这个时代，如果要做一个艺人，做一个演员，特别是要在知名度上，就像你刚才说的流量上有所发展的话，要做的事情还蛮多，比如说像你刚刚从时装周回来，这个跟演员的专业并没有特别大的关系，但其实这已经是我们行业内大家都觉得应该做的事情，是一个品位和级别的象征。

郑恺：对。

非常道：能够去参加大秀，能够看大秀，能够跟知名的设计师合影，你怎么看这个时代的这种宣传方式和这种工作模式呢？

郑恺：我其实不瞒你说，我到现在为止去时装周我还是有点蒙的，因为我不知道该怎么去打交道。

非常道：你英语很好，沟通应该没问题。

郑恺：不是说沟通的问题，就是跟另外一个领域的人来打交道，演员圈或者表演圈这个打交道的方式不一样，要怎么跟人说话，要怎么跟人去交流，或者怎么样，那这种考虑其实就来自于一种不踏实和不自信，因为它不是我的老本行。

非常道：你怎么看待现在大家说人设的事情，比如在《跑男》里你的标志就是小猎豹？

郑恺：人设是个好东西，人设会带给我很多衍生品。

非常道：比如说你的时尚的品牌。

郑恺：对，比如说服装品牌，比如说我自己的影视公司，也叫小猎豹，各种时候人家会以这个title来跟你挂钩的时候，都有它的存在的意义。

那我不觉得说人设等同于限制，人设不是限制，人设是你给人记住的一个标签，古今中外好莱坞也好，世界各地，我喜欢的演员我觉得他们都是有人设的，从罗伯特·德尼罗、阿尔·帕西诺到小罗伯特·唐尼，或者到任何一位能广为人知的男演员，我觉得都是非常有人设，很有个性的。

非常道：你觉得其实人设跟个性还是相挂钩的。

郑恺：势必会有，个人魅力和你的角色魅力之间，一定是有挂钩和联系的。

非常道：但是现在经常看网上会说人设崩塌了什么的，会有这方面的顾虑或担心吗？

郑恺：这个东西怎么说呢？人设不代表你的人只能是这个样子了，像我们电影里表现的一样，人都是多面的，人都是善变的，那么你非说当我不符合你要求的时候，人设就崩塌了，那有点矫枉过正了。

非常道：我想了想，你的人设小猎豹，这好像也没什么可崩塌的地儿。

郑恺：崩不崩塌，我觉得所谓崩塌就是说一帮人给他踩下去了，他就崩塌了，你一两个人在那儿踩就崩塌不了，所以我还是认为在社交媒体那么发达的时候，大家都应该去关注一些好的事情，弘扬一些健康的信息，不要整天传播这些负能量，让人很不高兴的东西。昨天还有个记者问我，现在这个互联网环境下，你觉得作为明星艺人，你有什么压力或者给你带来什么困扰，我说其实一样的，每个人都在这个环境里面，你也在他也在，你不要觉得现在好像我们是在所谓的环境里面承受着巨大的压力，其实未来每一个人都会是这样，大家的生活都是公开的。

非常道：举头三尺有摄像头是吧。

郑恺：对，这个要聊也是一个long  story。

羡慕王传君，但我不能如此任性

非常道：关于现在我们做艺人也好，做演员也好，你需要做的跟专业无关的事情其实蛮多的，因为你需要流量，需要曝光度，而且其实好像大家都觉得这是一个应该做的工作之一，但是现在又有一类演员，他就除了自己的专业，什么都不做，这个流派的代表人物刚好也是你的同学王传君，你怎么看呢？

郑恺：我跟王传君关系还挺好的，我俩曾经也在一个宿舍住过，我也是看着他一路以来的改变，然而他去年家里发生了一个很大的变故，我觉得这个变故给他造成了影响，或者说是推动，他开始思考自己的人生应该如何去走和过，他想明白了一些事情之后，他愿意去怎么过自己的人生这是他自己的决定，必须要尊重他的决定，这不存在好与坏，每个人都有自己的活法，只要他开心他高兴就OK。

非常道：刚才你说的是从朋友的角度上，但如果是同是演员同行的角度上，你对他这样的选择是怎么看的呢？

郑恺：我觉得很幸福很单纯，如果我有这样的能力的话，我也希望这样选。

非常道：你没有这样的能力吗？

郑恺：我有这样的能力，但是可能你也知道，所谓你到一定的程度之后，你有很多的压力要去释放，你不可能说现在抛开一切，我只做演员，别的什么都不敢，那很多人会没饭吃的。

非常道：人在江湖，就有点身不由己了是吗？

郑恺：我觉得，不能如此任性，对我来说对于现在的我的处境来说。

非常道：那你羡慕他吗？

郑恺：有一点，因为他过着很单纯很开心的生活，像我们就想得太多，想干的事也太多，老觉得自己此生有用不完的精力要释放，要证明怎么样，其实有时候想想也挺累的，何必呢。

担任出品人，可以最大程度表达自己的审美

非常道：是不是接下来要做出品人了？

郑恺：做了，已经做了。

非常道：这个戏叫《也平凡》，是一个公安题材的戏。

郑恺：悬疑犯罪的。

非常道：你也演吗？

郑恺：演了。刚拍完，在做后期。

非常道：什么时候会跟大家见面呢？

郑恺：明年吧。顺利的话，因为现在后期得做到大概年底，12月，然后顺利的话就会明年。

非常道：做出品人跟只做演员的感觉应该差别蛮大的吧。

郑恺：非常不一样。

非常道：怎么个不一样法？

郑恺：很爽。当然也很累，每一个我曾经的制作人朋友见到我之后都是一脸坏笑，说体会到了吧，体会到了，知道我们不容易了吧，我说知道了不容易，还做不做，我说还要做。

非常道：为什么呢？

郑恺：因为它是真正的可以表达你个人和你团队的审美表达的最高体现，而且一个项目可以撬动的资源也是巨大的，以前拍戏的时候没有这样的身份，你就没有这样的能力去指手划脚，或者去表达自己所谓的审美观，但一旦当一个项目挂钩到你自己审美，你让观众看到说这场车戏这么拍，观众会觉得你以为的车戏就是这个样子？那不，远远不是，我以为的车戏是什么样，打戏，一场打戏拍三天，电视剧很少有这么拍的，一场车戏拍两天，还废了一天，我的武指过来跟我说恺哥我们这样打，镜头这样接，不好玩。

非常道：不是导演做的事情吗？

郑恺：我们一起，我们大家都是80后很年轻的团队，年轻人在一块就是要玩很多的新鲜东西，而且一拍即合，我说武指老师你这样，能不能有一个长一点的镜头，他说好你等我回去设计一下，第二天武指老师来了，恺哥，我设计好了，五分钟长镜头，从一楼打到三楼，我说来，很多时候你要为了自己的理想去买单，打得浑身是伤每天拍，拍好几天，但是出来的效果非常的震撼，所以我会觉得很爽。

非常道：所以这个事情有了更多的控制，对你来说就会觉得更过瘾是吧？

郑恺：对，这个控制不是说一种权利的控制或者名义上的控制，而是在创作上我们有更多的主动权，不用去妥协很多东西，或者不用去，能尽量完成就尽量完成，我自己认为我拍下来，我第一次拍，我拍下来就达到90%的完成度，我也许妥协了10%。

非常道：还是挺满意自己做出品人这件事情上的表现？

郑恺：不敢当。

非常道：我发现你特别有意思，我真要夸你的时候你就往后缩了，没有没有，不敢当，不好说。

郑恺：确实，因为其实我主抓的还是创作部门这方面。

非常道：不是出品人最应该管的部分吗？比如说演员片酬什么的。

郑恺：管的还行，还可以，都是按照政策来的。

非常道：那你现在怎么看这个演员的高片酬，前段时间大家也热烈讨论的这件事情，做了出品人之后，这个心态会有点不太一样吧。

郑恺：就还蛮巧的其实，因为我们准备要拍的时候还没有这些所谓的消息，刚好也转变了身份，从乙方变成了甲方。我觉得这个不重要，这对我来说不是最要纠结的事情，此刻当下最要纠结的事情是，像我中秋节那天回来，我拉着公司人开会，我都不知道那天中秋节，我说你们快给我说一下后面还有什么项目，我们马上再拍一点什么东西，拍完一个还要再做怎么怎么样，我觉得这个是我目前最想要把注意力投放的地方。

非常道：其实关于钱什么的，也就是说对于你现在的整个的项目的运行当中……

郑恺：没有花钱，我们就一天吃吃饭。

非常道：那片酬这些都属于钱要花出去的钱，你都不用担心就对了是吧。

郑恺：不是不用担心，就是你解决温饱之后，老为钱做事就很累了。

非常道：我能感觉到从你作为出品人不太管片酬这件事，可以看的出来投资应该是不缺。

郑恺：缺，缺的，你不要以为，因为我第一次做，人家不相信，我有问好多的投资方。

非常道：你就需要去压缩成本，这些你都不用来操心吗？

郑恺：我是超预算的角色。

非常道：这通常不是导演干的事情吗？

郑恺：我跟导演两个人组团要超预算，然后还有制片人会压住我们，说求你了，帮帮忙帮帮忙，我说好，那我再想办法。

有能力决定自己命运，才是真正的黄金时代

非常道：你觉得自己一路走来非常顺利吗？

郑恺：非常顺利。

非常道：现在是你的黄金时代吗？

郑恺：那不是吧。

非常道：那什么时候是呢？

郑恺：未来。

非常道：你怎么评价现在的这个状态？

郑恺：“好”这事也没底，什么叫好？奥斯卡影帝叫好，但是我觉得我没有一个时候觉得我够了，我就是还没有，可能我是一个比较贪心的人，我一直都想再好一点再好一点，或者当你找到自己的理想和目标的时候，你就会觉得，它是一个很久的事情，你有事做了，那就这个黄金时代等我80岁的时候才来也有可能。

非常道：那下面的目标就是希望能多一些自己创作的作品。

郑恺：希望有，但是这个东西急不来的，还是要一个一个做，当然也不是说就从此就转行搞制作了，也不是，我觉得一定也是有好戏还是要演。

非常道：你觉得现在影视圈的风潮所向会是什么？

郑恺：现在我觉得反而还有好处，有好处是在于大家开始搞艺术，以前可能被资本和资金玩坏的那些习惯，现在慢慢开始退去了，真正搞艺术的人有机会出头了。

非常道：你觉得从什么时候，从哪个节点开始有这样的变化？

郑恺：就是今年，而且现在越来越多的新导演新编剧我觉得都非常有才，我很喜欢跟新导演合作，可能我也是一个敢赌的人，我喜欢大家年轻人的那种碰撞。

非常道：接下来就是谁有能力谁就能站得住脚，谁就能成为弄潮儿。

郑恺：希望是这样，而且越是这样其实越健康。

非常道：因为你是一个85后年轻演员的代表人物，你认为年轻演员的风潮所向是什么？

郑恺：我今年32岁，32岁对男演员来说还是一个比较年轻的年龄吧，以超哥为例，他比我年长一点，他也将近40了，好像一个我们看到的目标，超哥40了，有今天这样的成就还不错，然而他现在，我也了解他现在也是做自己喜欢的事情，拍一个戏可能会歇一两年甚至于我都问超哥你怎么歇这么久，他说对，不想搞别的，他的新电影刚开机，我觉得所谓的黄金时代也好，或者是什么最佳时期也好，就是你有足够的能力决定自己的命运的时候，那才是真正的黄金时代。